a gdzie ty podajesz konkrety?
wiesz co to jest ''konkret''? bo jak widzę nadal masz z tym poważny problem...

''...rodziny a i nawet samotni ludzie, którym żyje się dziś lepiej niż 8-10 a nawet 20 lat temu. ...''

człowieku ogarnij się ,zejdź na ziemię ...
dwadzieścia lat temu wystarczyło że facet pracował na cała rodzinę w tym często dwójkę czy trójkę dzieci...
co dzisiaj?
dzisiaj pracuje i on i żona bo dobija ich wzrost opłat za wszystko ...
dzisiaj dla wielu z nich tylko w sferze marzeń pozostaje wizja wyjazdu na wczasy bo w perspektywie mają to za co będą żyć po powrocie...
a ty mi tu po raz kolejny pierd...z o ''związkach'' ?
ok.
komu dzisiaj te ''związki'' pokrywają chociaż część opłat za wyjazd ?
a jakiś czas temu tak było...
więc to twoje pisanie ''robole i pracownicy mniejszych firm cieszą się z tego, co mają, bo to znacznie więcej, niż w latach minionych '' wsadź sobie w buty ...
oni nie mają po prostu innego wyjścia bo ''postawią się'' to ich ''pracodawca'' weźmie do roboty kilku ''ukrów'' a oni i ich rodziny popadają z głodu i wylądują na bruku...
to jest ten twój ''polski ład"?
nadal nie odpowiedziałeś jakie ma on założenia...
trudne prawda? ;D

~~Płomienista Cebula napisał(a): "PISS", pracowałem kilkadziesiąt lat - za różne pieniądze. Nikt mi nic nie dawał, a obowiązujące wówczas systemy "zabierały mi" znacznie więcej niż pracującym dzisiaj. Ty uważasz, że nigdy nie będziesz stary czy chory. Że świat to tylko ludzie silni, odporni i przedsiębiorczy. Władza powinna dbać o wszystkich, przede wszystkim tych najsłabszych, a tym "silnym" pozwalając na rozwój i bogacenie się. Zawsze tak było, jest i będzie, że to pracujący wspomagają niepracujących. na tym polega ludzkość i cywilizacja. Może to kiedyś dotrze do ciebie.

Ty bezmózgu myślisz że ja nie pracowałem tylko brałem Kuroniówkę tu się grubo mylisz ,ja odprowadzałem przez lata więcej podatków jak ty wypracowałeś dla Polski,po 40 latach pracy jestem właśnie schorowany i renty chorobowej mi nie przyznali po mimo dwóch zawałów obecnie ze względu na stan zdrowia zawiesiłem działalność i obecnie żyję z emerytury mojej żony 1700 zł miesięcznie więc przestań pier...ć o dobrobycie .

~~Płomienista Cebula napisał(a): Horus, Polski Ład to pięć programów mających poprawić sytuację Polski i Polaków. Zajrzyj do innych źródeł niż lewackie i poczytaj, jakie są jego założenia i jak przebiega ich realizacja. Nie będę cię tu pouczał i uświadamiał, boś człeku zupełnie odporny na wiedzę. Nie widzisz nic, poza czubkiem swojego nosa. I to nie ja posługuję się sloganami, a ty. Podaj jakiś merytoryczny zarzut, to podyskutujemy. Taki rzeczywisty, a nie określony przez TVN, GW czy Onet lub WP.

oho...
na to już jesteś na ''swoim torze'' ....;D
moje źródła są ''lewackie'' ;D ;D
jeszcze napisz że jestem ''gorszego sortu''

a ty? ...taki jesteś ''mundry'' to podaj mi źródła z jakich ty czerpiesz wiedzę i może kilka przykładów jak przebiega ta ''realizacja''
masz mikrą wiedzę co do tych założeń bo nawet ich ich liczby nie znasz ...;D
ale ok.
wybierz coś z tych pięciu o których ponoć coś wiesz i napisz mi jak to wygląda w rzeczywistości ...
twojej rzeczywistości ...
a ja ci opiszę jak ja to widzę ...

"xyz", żyję w świecie TVP Kurskiego i Gazet Obajtka? Mylisz się, korzystam z przeróżnych źródeł - z TVN i GW włącznie. W miarę możliwości weryfikuję dla siebie wszystkie informacje. Wiem jedno - 99% afer "ujawnianych" w opozycyjnych mediach to pomówienia, kłamstwa i propaganda. To ty ślepo wierzysz w wiadomości objawione w mediach, które lubisz. Sądowo-prawne "odkręcanie" afer skierowanych przeciwko ludziom z obecnej opcji rządzącej, to byłaby strata czasu. Zwłaszcza przy obecnym sądownictwie. Twoje ograniczenie widać z tego, co napisałeś o Pegasusie. Każda władza - od czasów grecko-rzymskich, miała sposoby na tropienie przestępców. Nikt i nigdzie nie udowodnił, że ten mityczny Pegasus użyty był politycznie. O czym więc piszesz?

~~Horus napisał(a): dwadzieścia lat temu wystarczyło że facet pracował na cała rodzinę w tym często dwójkę czy trójkę dzieci...

Horus , ale zejdź na ziemi. Dwadzieścia lat temu w rodzinie nie było samochodu a teraz są dwa, albo i trzy, to trzeba utrzymać. Dwadzieścia lat temu nie było internetu, telefonów komórkowych dla każdego dziecka, laptop↓w, rodzice nie posyłali dzieci na korepetycje, naukę języków. To trzeba opłacić. Dwadzieścia lat temu nie było szkół prywatnych, mój syn mieszkał w akademiku a nie jak dzisiaj w wynajętych mieszkaniach. To trzeba opłacić. Dwadzieścia lat temu dzieci chodziły ubrane w to co mama kupiła u Modnego Pana w Rynku a nie w markowych ciuchach, adidasach itp. To trzeba opłacić. A co do wczasów to też przeginasz. Dzisiaj jak nie zarezerwujesz z wyprzedzeniem miejsca choćby nad Bałtykiem to w sezonie zapomnij. A popatrz w niebo. Te samoloty kogoś wożą. Polską mowę usłyszysz w Afryce, Azji itp. Oczywiście nie wszystkich na to stać. Ale moim dzieciom , a zakłada że i twoim żyje się o niebo lepiej teraz niż naszemu pokoleniu. Ludzie jak dostali mieszkanko w gierkowskiej płycie to byli wniebowzięci. A dzisiaj młodzi? Luksusowe mieszkania deweloperskie, oczywiście na kredyt, ale to potem trzeba spłacać. Ja też tak mogłem zrobić jak budowałem dom. Ale zbudowałem go własnymi siłami i bez kredytu i trwało to parę lat. Gdybym się chciał cofnąć wstecz i wówczas żyć na takim poziomie jak młodzi dzisiaj to wierz mi , też by mi nie starczało.

~~Płomienista Cebula napisał(a): "xyz", żyję w świecie TVP Kurskiego i Gazet Obajtka? Mylisz się, korzystam z przeróżnych źródeł - z TVN i GW włącznie. W miarę możliwości weryfikuję dla siebie wszystkie informacje. Wiem jedno - 99% afer "ujawnianych" w opozycyjnych mediach to pomówienia, kłamstwa i propaganda. To ty ślepo wierzysz w wiadomości objawione w mediach, które lubisz. Sądowo-prawne "odkręcanie" afer skierowanych przeciwko ludziom z obecnej opcji rządzącej, to byłaby strata czasu. Zwłaszcza przy obecnym sądownictwie. Twoje ograniczenie widać z tego, co napisałeś o Pegasusie. Każda władza - od czasów grecko-rzymskich, miała sposoby na tropienie przestępców. Nikt i nigdzie nie udowodnił, że ten mityczny Pegasus użyty był politycznie. O czym więc piszesz?

nie uciekaj od odpowiedzi...
gdzie ,w jakich działach ''polskiego ładu'' widzisz pozytywy ?

ty ''weryfikujesz''???? a to dobre...
99% piSSowskich afer to pomówienia? i kłamstwa?
to co robi wasz zbynio ''zero''?
nie ściga ich ? ...nie zamyka w kazamatach? ;D
dlaczego? ...przecież ma władzę ?
a tu jak na złość coraz więcej przeprosin jakie muszą wygłaszać piSSlamscy oszuści ...
coraz więcej afer gdzie piSSlamiści są ''umoczeni'' po same ''jajca'' :D

czytałeś wypowiedź jakiegoś generała opisującego kolejny przekręt gdzie zamówiono dla wojska buty wbrew obowiązującym normom?
a teraz co? czołgiści w Abramsach będą na boso? ;D
''boso ale w ostrogach''? ;D

Dyskusja z moimi oponentami to dla mnie swoiste źródło radości. Atakujecie mnie (często ordynarnie i obraźliwie), bo myślę inaczej niż wy. Kuklikowi trochę współczuję, bo sam walczyłem z państwowym systemem ubezpieczeń społecznych przez kilkanaście lat. Powiem ci tylko tyle, że to nie PiS lekceważy twoje choroby i stan zdrowia, a sądy i przede wszystkim medycy tytułujący się orzecznikami i biegłymi. Dodam ci tylko, że źródłem pierwotnym twoich obecnych kłopotów świadczeniowych jest fakt zmiany ustawy o ubezpieczeniach społecznych przez siły z lewicy, PO i PSL. No i nigdy nie napisałem, że jesteś gorszego sortu. Co innego w kwestii Horusa. Od kiedy zacząłem czytać jego komentarze, uważałam go za osobę bezmyślną, ukierunkowaną lewacko i ze skłonnościami do werbalnego atakowania innych. No, ale i takie osobniki są częścią świata.

~~Lazurowa Gęsiówka napisał(a):

Ktoś napisał: ~~Horus napisał(a): dwadzieścia lat temu wystarczyło że facet pracował na cała rodzinę w tym często dwójkę czy trójkę dzieci...

Horus , ale zejdź na ziemi. Dwadzieścia lat temu w rodzinie nie było samochodu a teraz są dwa, albo i trzy, to trzeba utrzymać. Dwadzieścia lat temu nie było internetu, telefonów komórkowych dla każdego dziecka, laptop↓w, rodzice nie posyłali dzieci na korepetycje, naukę języków. To trzeba opłacić. Dwadzieścia lat temu nie było szkół prywatnych, mój syn mieszkał w akademiku a nie jak dzisiaj w wynajętych mieszkaniach. To trzeba opłacić. Dwadzieścia lat temu dzieci chodziły ubrane w to co mama kupiła u Modnego Pana w Rynku a nie w markowych ciuchach, adidasach itp. To trzeba opłacić. A co do wczasów to też przeginasz. Dzisiaj jak nie zarezerwujesz z wyprzedzeniem miejsca choćby nad Bałtykiem to w sezonie zapomnij. A popatrz w niebo. Te samoloty kogoś wożą. Polską mowę usłyszysz w Afryce, Azji itp. Oczywiście nie wszystkich na to stać. Ale moim dzieciom , a zakłada że i twoim żyje się o niebo lepiej teraz niż naszemu pokoleniu. Ludzie jak dostali mieszkanko w gierkowskiej płycie to byli wniebowzięci. A dzisiaj młodzi? Luksusowe mieszkania deweloperskie, oczywiście na kredyt, ale to potem trzeba spłacać. Ja też tak mogłem zrobić jak budowałem dom. Ale zbudowałem go własnymi siłami i bez kredytu i trwało to parę lat. Gdybym się chciał cofnąć wstecz i wówczas żyć na takim poziomie jak młodzi dzisiaj to wierz mi , też by mi nie starczało.

ja twardo stąpam po ziemi ...
ileś lat wstecz pierwszego 125p ojciec zakupił na przedpłaty ale autko było nowe...
dzisiaj na giełdzie kupisz nawet ''trupa'' za 1500 czy 2000 zł ...
ale mam kolegę który kupił jakiś czas wstecz autko ''hybrydę '' ...ma trójkę dzieci a czwarte ''w drodze'' ...kumasz z czego płaci miesięcznie 720 zł na raty? ;D

bzdura z tymi wczasami nad Bałtykiem...w ubiegłym roku pojechaliśmy po raz pierwszy do Pobierowa...w ciemno...
główna ulica tuż przy plaży ,ogródek domku i tabliczka z numerem tel. ...nawet nie zdążyłem zadzwonić jak pokazała się właścicielka ...kilka słów i już mieliśmy pokój ...
ja też kilka lat budowałem swoje ...bez kredytu i bez jakiejś pomocy ...

podsumowując ...tamte lata minęły jak polskie fiaty ...
dzisiaj nikt nie chce do nich wracać...;D